На Днепропетровщине, как и в стране в целом, продолжается политический кризис: митинги, протесты, столкновения, давление на активистов. При всем при этом не понятной остается роль так называемого общественного совета при Днепропетровской облгосадминистрации (ОГА). СМИ, связанные с Партией регионов, то и дело цитируют позицию «общественников при губернаторе»: мы за мир, за диалог и против агрессии. В то же время, какой-либо коммуникации, диалога с протестующими или других действий со стороны этого совета не наблюдается вообще.
Председатель общественного совета Алексей Лазько говорит, что их организация работает, у них есть позиция и план действий, которому следуют.
С Лазько я пообщался 17 февраля, за день до новой волны противостояний в Киеве, в офисе его общественной организации «Институт Украиники».
– Ваш общественный совет как-то стимулирует власть? Он должен это делать? Или вы лояльно относитесь к власти?
– Тут не вопрос должен – не должен, лояльно – не лояльно. Это общественность, а это – власть. Важно, не подгонять или подталкивать, а выстроить грамотную систему коммуникации. Если Вы скажите, а какая моя позиция на сегодняшний день (относительно политического кризиса в стране – авт.), я отвечу – есть выборы. Ребята, давайте на выборы идти. Вот это позиция.
– Как Вы считаете, сейчас связь общественного совета с самой общественностью идеальная?
– Это неоднозначный ответ. Вы меня немножко подталкиваете под «горячие нюансы». Я выполняю то, что мне доверило общество. Через год меня переизберут, будет другой человек. Я буду опять заниматься своей деятельность, опять своим «Единством» и т.д. Я, как председатель, вижу направленность в объединении общественных советов области и в обучении общественности для того, чтобы вести цивилизованный диалог власти и общественности.
– Как общественный совет относиться к происходящему в Украине?
Общественный совет, он не может быть за или против. Он и есть общественный совет. Не нужно подменять понятия, не нужно его политизировать ни в коем случае. Это огромная ошибка. Пока мы ее не поймем и не решим, мы будем оставаться в стереотипах.
Общественный совет – он для того и общественный совет. Реально на выборах (в общественный совет – авт.) всех принимали. Я стоял на дверях… Пришел Константин Писаревский и пришла девушка. Девушка, которая не попала на выборы, потому что она уже была действующим председателем общественного совета Софиевского района. Константин Писаревский… Да, тоже, мы готовы (сотрудничать – авт.) – пожалуйста. Ну, мы не говорим о каких-то персонах. Мы не даем оценки, не вешаем ярлыки.
– Поставьте диагноз нынешней ситуации в Украине, а лучше конкретно – в Днепропетровске.
– Я скажу как социально-активный гражданин (а не как председатель общественного совета при ОГА – авт.). Очень сложный вопрос… Вы знаете, недавно прочитал и стал искать цикличность некоторую. Вот был такой человек, который отменил крепостное право в России, а потом его взорвали. Это Александр ІІ. У него был учитель – Жуковский. И вот он сказал: «Революция, это когда с понедельника хотят попасть в среду, но и также плохо – с понедельника попасть в воскресенье». Я долго думал, почему Жуковский так сказал. Есть два пути: эволюционный и революционный. Есть выборы нужно идти и там (голосовать – авт.)…
–Так это революция, или, как некоторые говорят, бунт, шабаш, или точка кипения?
– Я не могу это назвать ни шабашем, ни бунтом. Это общество, это волеизъявление людей. Назвать это таким способом – это было бы предательство к людям, которые изъявляют свое волеизъявление.
– Вы либеральный человек?
– Я же говорю, что я против агрессии. Я считаю, что это где-то и наша, если где-то критически подойти, недоработка в том, что агрессия вышла. Она, на сегодняшний день, присутствует.
– Как Вы считаете, сегодня пошел спад протестных настроений в Днепропетровске?
– Если сравнивать то, что мы можем взять из СМИ, я считаю, что сегодня идет процесс, все-таки, диалога.
– Как общественный совет при ОГА видит преодоление политического кризиса?
– На сегодняшний день есть разделение мнения людей. Наша задача связать администрацию, власть с людьми в системе диалога. Как это сделать? Встать на сторону митингующих или какую-то другую? Мы не можем призывать ни за бунт, ни за митинг. Это волеизъявление людей.
Что мы можем сделать? Пожалуй, единственное – это разъяснительная работа. Вы знаете, на День Соборности была такая очень позитивная акция, когда по той же инициативе Дмитрия Валерьевича Колесникова (глава ОГА Днепропетровщины – авт.), нам было предоставлено порядка 10 школ, которые мы могли посетить и рассказать. Просто в школе побеседовать с детьми. Общественный совет может вести разъяснительную работу. Потому что в общественном совете, как ни крути, но есть люди, которые обладают авторитетом. Они могут говорить. Слушать или нет – это вопрос другой. Вопрос выбора. Мы подводим человека к выбору. Ни в коем случае нельзя сказать директивно что-то.
– Каким образом «разъяснительная»?
– Идем в школы (последние классы), идем в ВУЗы, идем на предприятия и просто говорим, обсуждаем с людьми, ведем диалог. Мы вот недавно были в школах. Сейчас мы инициировали ВУЗы. И я вижу миссию общественного совета – это разъяснительная работа.
– Что вы разъясняете?
– Во-первых, мы должны послушать (учеников, студентов – авт.). Во-вторых, наша сила в единстве востока и запада. Ни в коем случае нельзя проводить моменты какого-то раскола или, не дай Бог, разъединения. Наша сила в патриотических чувствах, в объединении национальностей.
– Вы знаете общественные организации, представители которых, якобы, защищали ОГА 26 января?
Напомним, 26 января 2014 года колонну протестующих у здания Днепропетровской облгосадмнистрации встретила милиция вместе с неизвестными молодчиками, вооруженными дубинками, с желтыми повязками на руках. Спустя некоторые время начались столкновения между протестующими и, так называемыми титушками (с дубинками), которые находились под прикрытием правоохранительных органов.
– Это сейчас распространенный и модный вопрос. На самом деле, общественный совет – это не детективное агентство.
– Вы же ведете диалог с общественными организациями тоже.
– Наверное, может быть, я вас огорчу, но, на сегодняшний день у меня есть только один путь – выстраивание системы диалога. На сегодняшний день, максимально, что может сделать общественный совет – это вести разъяснительную работу. Не дай Бог вступать в какие-то конфликты.
Поэтому, я вам как гражданин скажу: я не искал, кто был, откуда были.
– Вы не инициировали?
– Я не инициировал ни журналистское, ни общественное расследование. Я не инициировал, кто был со стороны, как сейчас модно говорить, титушек, или кто был со стороны нападающих. Но камни как-то полетели, кирпичи…
– Я лично там не был, но мнения разные.
– Вы не были, а я был. Я считаю, что я не имею моральных прав оценивать ситуацию и к какому-то прибегать моменту… Я считаю, что есть везде правила, и для этого есть правоохранительные органы… Вы знаете, в тот день, 26 числа, я был на похоронах Нигояна.
Но меня тревожит один момент. Я увидел 15-летнего парня, который бьет забор облгосадминистрации (показывает видеозапись – авт.). Этот вот эпизод меня очень сильно насторожил.
– В каком плане это насторожило?
– Агрессия. У молодежи агрессия. У 15-летнего молодого человека агрессивное поведение. Он кувалдой бьет забор администрации.
– А облгосадминистрация не политизирует общественный совет? Не просит его членов вступать в ряды Партии регионов?
– Абсолютно ответственно заявляю, что общественный совет вне политики. Давления нет. Есть общественность.
– А члены Партии регионов в вашем совете есть?
– У нас есть члены и других партий. Это люди, которые представляют общественность. Их всех выдвигали общественные организации. Общественный совет не был и никогда не будет при какой-то политической структуре. Главная цель совета – это выстраивание системы диалога. Всё.
СПРАВКА
В январе 2013 года Алексей Лазько был на два года избран председателем общественного совета при Днепропетровской ОГА.
В 2006 году презентовал фонд «Алексея Лазько», который занимался «объединением людей для решения их общих проблем», а также проблемой реальной даты основания Днепропетровска. Считает, что Днепропетровск был основан на 131 год ранее официальной даты.
Является главой Наблюдательного совета международной общественной организации «Институт Украиники», главой экспертно-консультационного совета по национально-культурным вопросам в Днепропетровске и координатором национально-культурного объединения «Единство».
По инициативе и при поддержке его организаций было издано несколько книг об истории Днепропетровска и области, установлены мемориальные доски в честь выдающихся людей.
В свое время был членом партии ВО «Громада» Павла Лазаренко. На сегодняшний день, как он сообщил корреспонденту «Лиц», является беспартийным.
С экс-президентом Украины Леонидом Кучмой познакомился в 2010 году, в рамках сотрудничества с его фондом «Украина». С Александром Вилкулом (экс-губернатор Днепропетровской области) и Дмитрием Колесниковым (действующий губернатор) знаком только в рамках проведения общественных мероприятий.
Антон Филиппов